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专家文章

胡老师与学生一席谈 2008-03-05

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    主题词:道、自信、无我、贪嗔痴、戒定慧、真善美

    时间:2008-2-19
    地点:爱科神办公室
    背景:学生王宝华一年后再回到爱科神拜访胡老师和赵总。

    收获:明确人生定位

    胡老师:这一年,有什么收获?

    学生宝华:最大的收获是找到了自己人生的定位,我想从事辅导他人成长的工作。我觉得这项工作非常适合我。

    胡老师:你在这里学到的东西,哪些在工作中用到了?

    学生:在这里学到的放下、无我、爱心和真诚,这些都用到了。比如,在和员工交流时,我说要达到这样的境界需要不断的修炼,这是我们的方向,我现在也还有经常做不到,但我想我们一起来相互鼓励、相互帮助,我们都会进步得更快。员工就会特别信赖我,用他们的话讲就是我“总是掏心掏肺”与他们交流。

    胡老师:你一放下,你就进入了他们的灵魂,你和他们就成了一个整体。你的缺点,就成了他们的缺点。你的缺点,也给他们提供了机会,帮助你成长。

    还有谁的信心比道的大

    胡老师:你有什么困惑吗?

    学生:我觉得自己不是很有信心。

    胡老师:你找到了道,还有谁的信心比道的信心更大?道就是最好的方法,它能够延伸出无穷的术。比如,刚才谈到性格,真正的性格就是没有性格。水没有性格,组织让我干什么我就干什么,你完美型,我就完美型。水和(合)万物。你做变色龙,胜过你是红色蓝色。颜色也要与时俱进,你可以闲庭信步,也可以惊涛骇浪,以可以好像那个事没有发生,就做到了无住。信心,就是跟道走。我们这一届政府,举重若轻,在国际上获得了认可。我们跳出中国看中国,跳出地球看地球。以前和你谈我们的办公室就是巴黎,是纽约。把思维一换,搞点灯光,搞点百老汇的音乐,这不就是纽约吗?

    胡老师:你当时能够在这里待下来,你身上有一股倔犟之气。倔犟好不好,关键是用对时空。我说过在家里我做什么?狗。能当狗也是一种境界啊。这背后就是融入环境,示弱。

    学生:我感觉不太有信,还与这一年我比较封闭有关,几乎和外界没什么接触。

    胡老师:牛顿、爱因斯坦钻进去了,看起来也是封闭的,但其内在宇宙无穷的大,是开放的。

    胡老师:我们来评点电视节目主持人。有些主持人,连倾听的能力都不足。倾听需要定力,那是一种境界,是一种系统思考。有些主持人在倾听的时候,接不上来,或者在不该打断的时候轻率插话。

    学生:我还有一个困惑,就是,我虽然把方向定位下来了,但是对于具体的步骤还不是很清晰,比如,我是不是需要出国留学?

    胡老师:你以前上大学学到的东西,和在爱科神学到的有什么不一样?

    学生:在大学学到的是知识,在爱科神学到的是“道”,是智慧。在大学学到的东西随着时间推移、环境变化,都已经用不上了。但是在爱科神学到的智慧,使我在面对任何时间空间的变化时,都能快速学习,快速进入。

    胡老师:那你到国外去留学和你以前上大学,有什么本质的不同吗?很多都只是停留在知识层面而不是进入智慧层面。

    赵总:前几天看电视,一个北京中医学院的教授谈 “悟道”和“学”(繁体),后者就是知识学得越多越偏离本性。
    胡老师:培训,就是发现他人的优点,开发他的价值,这是核心。让他把99%的时间都用在优点上,他就没有时间犯错误。你说你和女朋友经常吵架。你只要不断的强化她的优点,而不是纠缠于缺点。同时,你要把她的“折磨”当做自己提高的机会。做到阴阳协调,她不理我,我就理她嘛。如果她阳你也阳,她阴你也阴,那就不协调了。所以,她不理我,我去找她。
胡老师:如果你连女朋友的关系搞不好,那你所有的学问都是假的。 

    胡老师:你现在才刚刚开始,但是你找到了道的方向,你是很幸运的了。很多人还停留在“术”上,还遥遥无期。你急不得,一急就与道脱离了联系。急是魔,不是天使。

    胡老师:你刚才说你不够有信心,吃道这碗饭,老子吃了2000年,还在吃,中国人吃,老外也吃。我们就怎么没有信心呢?孙悟空才72变,道会有多少变啊!你可以拓宽你的领域,逐步培训别的企业。在团队、企业文化、领导力和思维方式等方面都可以。如果你去留学的话,外语这一关所花的时间,就值得你去考虑造成机会的损失,你将少学习多少智慧,需要权衡利弊吧。

    胡老师:道是无边无际的。我们所做的就是要让别人吸收。喝水,你不能拿鄱阳湖给人喝,你要做成瓶装水。所以我们要用生活中的例子来说道。道不远人,是人在远道。道不是说出来的,是做出来的。

    赵总:前几天看报纸,说一个人8年留学拿到了博士学位,从二流三流的学校进到世界名校,最后只是想进外企,结果找了一年多都没能进去外企。在街上碰到老同学,问他你怎么还在漂啊?让他产生很惆怅。他觉得他的人生是失败的。后来就去一家中资机构做营销,每个月5000块。如果你考虑出国留学的话,你得先把好多东西先定下来,比如结婚,再出去读书。

    胡老师:出国是船,不是目的地。不断地阅读、思考,加上实践,你的功力自然就会增长。毛泽东如果也去上个大学,就很难有《湖南农民运动考察报告》,那是从实践中总结出来的,进行了深入的考察。

    学生:还有,即便考虑留学,我也没有想清楚要去学什么专业。
赵总:如果你想从事咨询辅导工作,就得选准一个突破口,比如学心理学,进行心理辅导,比如音乐治疗,你就有一个专注点,但是这些学起来是很难的,需要语言水平很高。

    胡老师:你只要保持你的阅读习惯,就这么读就可以读出来。阅读有四个层面:一是阅读历史,二是阅读社会,三是阅读自己,四是阅读自然。读历史,使我们能破掉时空,知道人们在做什么,因为过去都是这样的,不管历史怎么变,人性是没什么变化的;读社会,要了解当今社会,毕竟它和过去是有区别的;读自己,要有必要的文化储备、思维经历。充分的了解自己,以历史为基础,然后要融入当今社会。读自然,我在黄果树的时候,看到那瀑布从70多米高处落下来,悟到精彩产生于落差。水为什么摔不碎,因为它太小。谁能把空气摔碎呢?这就是要放下。

    赵总:胡老师就是“杂家”,兴趣太广,佛学啦,哲学啦,科学啦,流行时尚啦,都感兴趣。

    赵总:比如股票投资就分成几大流派,性格心理分析的,基本面的,还有技术分析的。开始我还去钻研,到后来发现这里面,比如技术分析,太复杂了。

    胡老师:这些都还是知识层面。多就是少,少就是多。

    赵总:做技术分析的,甚至有100多个指标,也就分析30个,而最常用的也就3~5个指标。

    胡老师:我现在把一切都可以理解为阴和阳,它们构成了系统。现在市场上很多培训老师还是在使尽的讲术.

    赵总:学习知识有四个层次。首先是无意识无能力,第二是有意识无能力,第三是有意识有能力,最后是无意识有能力。

    学生:我感觉虽然找到了道的方向,我想终身从事帮助他人成长的工作,但具体实施该从哪里突破呢?

    胡老师:跟道在一起,不需要突破。你不是帮员工,而是帮自己,你们是一个整体。其实是员工在帮你,是女朋友在帮你。你把与女朋友的关系处理好了,写成书,写书就是理清思路,构建系统,就像盖房子,把东边一面墙、西边一面墙,还有那些散木,都整合起来成为一个系统。你就可以去教别人盖房子了。你可以让实践来引导你的学习,一些MBA的课程、培训都可以参加,财务、人力资源、营销,你都可以学习。先从自己感兴趣的入手。

    赵总:夫妻其实是“磨”出来的,互相让一步。

    胡老师:一个人是可以有多种性格的,郁闷久了会出事,就是阴阳失调了。阴阳要维持动态的平衡,性格也是如此。先表扬,再批评;批评了,再表扬,就是维持阴阳平衡。

    赵总:力量型和完美型是矛盾的,力量要释放、攻击,完美要内收、精细。成功的多是这种人。牛根生就是力量型和完美型的结合。

    胡老师:任何美好的东西都是矛盾的。要学习那西班牙斗牛,别跟人起冲突。斗牛士拿一块红布这样舞过来一闪,舞过去又一闪,你不散开,你要去跟牛斗,你就成了牛。其实你一句赞美,女朋友就融化了。

    赵总:昨天参加朋友的生日聚会,临走时,女主人对她男的说“去把蛋糕打起来。”喊了两遍男的没动。其实我想她可以叫孩子打或者叫服务员来打,效果会更好。女的很有钱,是力量型的?我也不知道,我们应该不能随便揣测别人怎么想的,下次我可以亲自和她沟通一下她当时的想法,可能是我水平低,想偏了别人。

    胡老师:只有把自己阅读清楚了,才能把世界阅读清楚。不要用“力量型”来掩盖自己的愚蠢,力量太大是不会用力,其实是愚蠢。人最大的痛苦就是因为“有我”,要做到“无我”,这才是道。“无我”练出来了,道就练出来了。
    “无我”的修持:根除贪嗔痴

    胡老师:我们来谈谈“无我”的修炼方法。先来看“有我”的根,就是:贪嗔痴。

    1、贪:就是五马分尸。什么都想要,就愚蠢。 一贪就看不清世界,就什么都不知道了。。

    胡老师:不要执着于名词。女人话多,白带就多。

    2、嗔:就是恨,方向错了,耗能,而且产生毒素。恨就是缩小了自己,爱就是扩大了自己。要爱那些伤害你的人,被伤害是一种福气啊。少年磨难,是终身财富。自我意识强,就会产生恨,就想征服别人,其实真正要征服的是自己的心魔。要爱那些伤害你的人,伤害象种牛痘,你就会形成免疫力,以后的伤害你就能抵抗了。所有的力量都是源于爱。吵架就是爱的还不够。爱能够使你融入系统,系统产生力量,但不要以为那是你的力量。基督教、佛教吃“爱”这碗饭吃了2000年,我们就不能吃了吗?

    (赵总出去征求别的同事的意见,如果他们愿意的话,请他们进来参与谈话。他们没有来。)

    胡老师:不来,我也照样爱他们。

    赵总:为什么不来呢?是不是不熟悉宝华,说是有事,现在又没事了,那又是什么原因呢?

    胡老师:不要想,直接问。世界不是想出来的,是做出来的。阳光洒到大地,不一定能照到每一块土地上。这一次照不到,下一次再照。主观就是生活在过去。

    胡老师:别人挣钱和我挣钱的时空不一样。也许别人为此而付出了很多。我也挣不到牛根生那样多的钱。我欣赏他。有些人十次打锣九处在,人生变成了短跑,很累,很无奈。

    3、痴:就是着相、执着。

    赵总:不好意思,我刚才还在想他们为什么不进来。

    胡老师:(请赵总站起来)有什么感受?(针对赵总的执著)

    赵总:(嘻笑着)没什么感受。

    (胡老师请其站到折叠床上,进而站到桌子上。)

    胡老师:世界不认嘻嘻哈哈的人,认做足功课的人。要老老实实的反省。我上课,是让别人嘻嘻哈哈,我内心是庄重和神圣的,我用一切时间在备课和思考。你表面认真,实质上是嘻嘻哈哈。

    赵总:有时候,可能是这样吧。

    胡老师:我不喜欢模棱两可。自己没有认识到本质,结果错失了成长的机会。嘻嘻哈哈就是漏气,精气神没有了,思维就不缜密了,判断就会失误。思维不周,还会得罪人。小聪明就乱说话,乱说话就是管不住自己。管不住自己,就会多吃。多吃就会有病。养成了嘻嘻哈哈的习惯,小孩也跟着嘻嘻哈哈。大人只知道对小孩提要求,而不是做榜样。小孩找不到榜样,只提要求,就不服。长此就形成恶性循环,境界就上不去。这就是不认真的后果,把气漏掉了,还不知道。还不断抱怨。自己是自己的小人,自己是自己的贵人。贵人就是道,道就是无我。无就是有,有就是无。很多人学术,而不是学道。拳从心出,不是从腿出。

    赵总:你五年前,在经理人上课,教练一个人,结果耽误了整个课程。虽然现在市场上对胡老师很是认可。

    胡老师:那个事情是我的问题。但不会为了那个事情,留在那里。一个人如果自我膨胀,就不能与周围处理好关系,再大的本事都不是本事,因为进入不了系统。所以,你的自信心要从你女朋友这里建立起来,透过这个机缘,提升你的境界。融和了,境界就提升了。痴,就是生活在自己的小圈子里。一个人的圈子能有多大啊?!

    胡老师:客户不是抢来的,是自己走来的。贪嗔痴,就把自己放在了万丈深渊,打破了系统。我们今天能够做出一点成绩,是因为在中国这个系统里。系统给我们提供了资源,如果你是在柬埔寨、老挝试试看?我是债务人,不能把自己当成了债权人。还的要多于借的,借1元,要还100元,因为你锻炼了挣到99元的能力。我们拥有了打井的能力,教100个人打井,想穷都穷不了。不要老是看着别人的水,总想去弄一杯。我还在学打井,还不到出水的时候,现在才只是随随便便出了一两亩地的水。道就是舍得。计较多了,毛病就多。要把那些吵声骂声都当成交响乐、激昂的音乐。

    赵总(对学生):你刚才说你不够自信,但是当时你在这里的时候是有股傲气的。

    胡老师:狂傲的背后是自卑。要调到自然。我们不谈自信,说自信就会有自卑。我们谈真诚,真诚就探索。主观,就只愿意听与自己的答案对应的话。要做到无我,根源就在于扫除贪嗔痴。这是三毒,导致恶性循环,就无法跟世界循环,女朋友都搞不定,哪还搞得定别的。

    胡老师:根除贪嗔痴,就要追求真善美。我们来谈谈真善美的修持方法。

    1、真:不要因为她说假话,就要影响我们说真话。真诚,足以惊天地、泣鬼神啊。天地都被其感动。但是,真也意味着残酷。

    学生:残酷,也是组成自然的一个部分。

    胡老师:我相信,老实人一定有好报。老实人,就是打地基。不老实,就不给你打地基。地基打扎实,就是力量的表现。

    2、善:就是爱心。爱心有三个层次:小我,大我,无我。

    小我,就是爱自己,首先要找到自己喜欢做的事。你不可能一来就找到自己喜欢做的事。通常是不可能一步到位的,我党花了28年。那怎么办?先做应该做的事。

    大我,就是从爱家庭开始,学会承担责任,让人放心,从而逐步走向成熟。

    无我,就是我们的“追求智慧,善济天下”。但是,我自己的修炼都还不够,家里都穷得丁当响,还谈什么济天下,会笑死人。所以要做到无我,你得先不要让后院起火。

    3、美:就是和谐、系统、平衡、团队、环境。我最讨厌不真的人。美,就要帮助别人,大家好才是真的好。

    胡老师:(画图如下)此岸是贪嗔痴,彼岸是真善美,中间要经过戒定慧的过程。戒就是改掉不良

    习惯;定就是专注自己的目标;慧就是融会贯通,开悟,由必然王国进入自由王国,达到随心所欲。每天都要戒,就是反思,你的意识会很强;定,水要定下来,沙子才会沉淀下去,你才会看得清楚。定得下心来,耐得住寂寞。《资本论》花了40年,中共花了28年,曼德拉28年,没有这些,你跟别人如何交流?!这样才能成为大家,用一个学员对我的评价就是“人见人爱,花见花开”。当然是夸张了,耶稣也做不到人见人爱。说到定,我以前看不惯陈安之,现在用慈爱的光芒看他,他也不容易啊。慧,就是融通,进入自由王国,就可以左右开弓,游刃有余。

    学生李秀:我男朋友总是想帮助别人,只要别人过得好就行,自己无所谓。胡老师您这怎么看呢?

    胡老师:希望别人过得好,这种心态很好;但是首先要提升自己的能力。综合发展才是健康的。

    赵总:大家好才是真的好。上帝说,要拿出自己的十分之一来帮助别人,而不是要你拿出全部。有的人就是想扮演“爱心天使”的角色,我以前有个同事,半夜三更朋友夫妻吵架,她也会爬起来前去劝架,开始觉得她很好,九型人格的学习让我明白了她是为了博得人家的赞美、回报。

    胡老师:帮助了别人,要马上忘掉,期待回报,就会成为负债人。

    胡老师:好,以上我们简单谈了一下“无我”的修持方法,就是要根除贪嗔痴,达到真善美的彼岸。现在请每个人总结一下今天的感受。
学生宝华:我在想以后能不能经常回来交流?

    胡老师:以后你可以定期回来交流,交流使我们的知识系统化,你隔一段时间可以回来吃一顿回锅肉,补充一下弹药。

    学生宝华:今天收获好多!简单提几点,比如胡老师说,找到了道,走在道上,就足以使我自信,当然我们不谈自信,谈真诚和探索。又如“连女友的关系都搞不好,那我所有的学问都是假的”。

    胡老师:是的,找到了道,别的就迎刃而解了。我从大家身上学到了很多。我在讲的过程中,也是把自己的知识系统化的过程。

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